Parasitisme sur une gyne de Crematogaster scutellaris, Encore un ver Options

[turok-rex]

ou simplement le congel....

[jean saul...]

Le truc c'est qu'après décongélation l'identification sera surement impossible...

[sipatte]

Je finirais en prenant des risques puisque je dit: surement un diptère

Idem

Bravo d'avoir réussit à arriver jusque là.

Si tu veux les calmer : quelques minutes au frigo.

[Pingus]

Impressionant!
J'espèce qu'on arrivera à l'indentifier j'ai vraiment envie de savoir

[k2rantitache]

Cela ressemble fort à une Phoridae

=>Nos Amies Les Mouches (ou Pas)


Bonne lecture

[touta14]

Cela ressemble fort à une Phoridae

Jean Saul a écarté cette hypothèse parce qu'il y a plusieurs larves, et qu'elles ne venaient pas de la tête.
Il y a donc plusieurs avis.
Je suis nul dans ce domaine, mais témoigne de mon vif intérêt pour ce sujet!
Peut-être cela vaudrait-il le coup de laisser se développer quelques individus (les autres étant conservés à l'état plus jeune), qui seront ainsi mieux identifiables à l'état adulte?

Où cette gyne a-t-elle été trouvée?

[sipatte]

Comme écrit dans l'excellent sujet mis en référence, il existe de nombreuses espèces de Phorides et probablement de nombreuses espèces spécifiques de leur hôte, avec chacune des petites variations biologiques et comportementales.

Tu pourrais avoir au moins une confirmation de la famille (Phoridae) en postant sur un bon forum d'insectes tel que insectes.org.

[touta14]

Merci de m'y avoir poussé, Sipatte; j'ai lu le sujet. Les photos sont excellentes, et le sujet aussi.

J'y regarderai de plus près à l'avenir (sans pouvoir réaliser de pareils clichés!) pour observer ça moi-même!

Il s'agirait donc d'une phoridae (c'est vrai que l'allure générale de la bestiole ressemble beaucoup) quand même, mais avec une reproduction différente dans la fourmi? Elle ne décapiterait pas, mais euh... bousille l'abdomen en sortant plusieurs larves au lieu d'une?

[sipatte]

Les Phoridae sont une famille d'insecte très vaste, contenant plusieurs sous-familles (Aenigmatiinae, Metopininae, Phorinae, Sciadocerinae), de nombreux genres et encore plus nombreuses espèces, dont une bonne partie reste complètement méconnue de tous.

Donc, tout est possible

C'est pas une description de l'une de ces espèces qui fait la règle pour toutes

[sipatte]

Un extrait d'article sur une Crematogaster parasitée par une Phoride : Trucidophora feldhaarae

Titre du document / Document title
A virgin killer: the phorid Trucidophora feldhaarae sp. n. Parasitizes female reproductives of obligate plant-ants of the genus Crematogaster (Diptera: Phoridae; Formicidae: Myrmicinae)
Auteur(s) / Author(s)
MASCHWITZ U. ; FELDHAAR Heike ; DISNEY R. H. L. ;
Résumé / Abstract
Female reproductives of two closely related species of obligate plant-ants of the genus Crematogaster (Decacrema) were found to be parasitized by a scuttle fly. Its larvae were found in the gaster of its ant host. Non-mated females were parasitized when they were still inside the nest within the interior of their Macaranga host-plants. In contrast, no parasitoids could be bred from mated foundresses, pupae of female reproductives, males, or workers. The scuttle fly parasitoid was observed in twelve of the 31 colonies (in 39%) examined of C. morphospecies 2, with an average of 5% of the virgin queens being infested. Additionally, in one of six examined colonies of the closely related C. morphospecies 1 alate females were found to be parasitized. In other species from the SE-Asian Crematogaster (Decacrema) complex that are also associated with Macaranga host plants the parasitoid was not found. The scuttle fly is described by RHLD and assigned to the genus Trucidophora, whose recognition is clarified, and named T. feldhaarae Disney sp. n.

source

"Les larves ont été trouvé dans le gastre de la fourmi hôte" …
"Les princesses non accouplées ont été parasitées alors qu'elles été encore à l'intérieur du nid…"
"En revanche, aucun parasite n'a été trouvé sur des fondatrices fécondées, nymphes séxues ou mâles"

Ce n'est pas n'est pas le même cas que le notre.
Juste pour illustrer les variations d'une phoride à l'autre

[SA_Ka_20]

J'ai lu l'abstract et j'ai été interloqué par les mêmes éléments que toi, sipatte.

Parasité dans le nid avec le parasité dans le gastre, ça pourrait suggérer que la princesse ingurgite des œufs (après sa nymphose)? Ou alors que la mouche puisse pénétrer dans le nid sans être inquiétée ?

Aucun parasite sur les reines fécondées... p-e que les mâles arrivent à faire la différence entre femelle saine ou non ? Et pourquoi ces mâles et ouvrières ne sont pas infectés, la taille ?

Gniiiiiiiiiiiiiiiiii j'ai trop de questions ><"

[Audrey]

Article demandé par le Prêt entre Bibliothèques par ma voisine de bureau Dès que j'ai ça, je le lis et vous donne des précisions !

(Puisque même si ce n'est pas tout à fait le même cas, ça peut être intéressant )

[sipatte]

Wouahh, super ça !!!
Merci Audrey

[Tengu84]

Mais ce qui m'a interloqué, c'est cette plante-hôte Macaranga sp et ces Crematogaster (Decacrema) sp. J'en ai déduit qu'on parle d'une espèce africaine. On s'éloigne pas un peu de la question de base?

[sipatte]

Ce n'est pas n'est pas le même cas que le notre.
Juste pour illustrer les variations d'une phoride à l'autre

Phoride dans gastre de Crematogaster tout de même.

[Audrey]

Document arrivé hier, pas encore eu le temps de lire plus loin que la 1ère page mais ça ne devrait pas tarder

[Tengu84]

http://www.phorid.net/apocephalus/apocephalus_index.htm
(il y a des drôles de sites tout de même )

J'ai reçu le document d'Audrey en italien. Il traite de la mouche Apocephalus schmitzi, décrite par C. Minozzi en 1921, seule espèce en Europe. C'était pas facile du du tout à trouver ce genre de bestioles, à ce que M Minozzi dit.