"Parasitage" de Lasius sp en captivité |
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"Parasitage" de Lasius sp en captivité |
Sunday 22 August 2010 à 23:10
Message
#1
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 407 Inscrit: 21/01/2009 Lieu : Dijon Membre No.: 2 918 |
Bonsoir,
Je viens de mener une petite expérience récemment: Tout commença avec la découverte hier d'une gyne Lasius sp. dépendante, je la mis alors dans un petit tube avec un peu de liquide sucré sur du coton. Je n'avais pas accès à mes colonies sur le moment, j'ai donc attendu le lendemain (aujourd'hui) pour agir. Il me restait une petite colonie de Lasius sp. de l'année dernière, avec pas beaucoup d'ouvrières (5-6) du fait d'un manque d'eau qui fût meurtrier. J'ai donc bêtement mis la gyne dépendante dans l'adc de cette colonie et je vous soumets le résultat: Déjà la gyne à fondation dépendante: Ensuite la colonie receveuse: La gyne mise vite fait dans l'adc: Ensuite j'ai du partir manger et comme rien ne s'était passé depuis 1h voir 2 je pensais que ce serait un échec, mais non ! Dès mon retour j'ai observé ça: Puis ça: Les photos parlent d'elles mêmes pas la peine de commenter, une seule déception, avoir raté le passage à l'action mais tant pis, si je retrouve une gyne j'ai encore une fondation de Lasius sous la main. Une question persiste: pourquoi la gyne d'origine est-elle épargnée ? Pourquoi est elle éjectée puis reinsérée sans problème ? S'il y a changement je vous en ferai part. En ce moment, les ouvrières ne font preuve d'aucune agressivité envers aucune gyne, les gynes entre elles non plus.
Raison de la modification: Orthographe, Italique, Nom de genre en majuscule \/
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Sunday 22 August 2010 à 23:34
Message
#2
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 276 Inscrit: 22/04/2009 Lieu : Alsace Membre No.: 3 293 |
C'est vrai que c'est étrange que la reine de départ ait été épargnée . Normalement, la reine à fondation dépendante tue une ouvrière de la colonie pour s'approprier son odeur, afin que les autres ouvrières ne l'attaquent pas, puis elle tue la reine d'origine, pour ensuite répandre sa propre odeur et s'emparer de la colonie. A mon avis, l'expérience n'est pas terminée et tu risques d'avoir une surprise plus tard ce matin! Tiens nous au courant en tous cas, c'est risqué, mais intéressant comme expérience .
Raison de la modification: Orthographe \/
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Monday 23 August 2010 à 01:09
Message
#3
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Cocon Groupe: Exposants Acideformik Messages: 250 Inscrit: 04/07/2008 Lieu : Toulouse et Lyon Membre No.: 2 292 |
J'ai fait plusieurs fois la même expérience que toi.
Et il en ressort qu'il y a succession de plusieurs phases. Tu es entre la phase d'infiltration et d'acceptation de la gyne Chtonolasius, et la phase d'élimination de la gyne Lasius. D'ici demain soir, il ne devrait plus en rester qu'un seule. Tiens-nous au courant. |
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Monday 23 August 2010 à 08:26
Message
#4
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Gyne Très Mégère Groupe: Administrateurs Messages: 9 763 Inscrit: 02/05/2007 Lieu : Nord Membre No.: 1 369 |
j'ai tenté le truc : assez sympathique à observer. mais avec un tube dans une aire de chasse : la parasite entre, panique, fight, elle ressort, se lave longuement, rentre dans le tube et est acceptée. ça doit se retrouver quelque part sur le forum pendnat une periode tres courte et critique, apres etre rentre dans le nid, la reine dependante essaye d'imiter la signature chimique des ouvrieres de la colonie pour pas se faire demasquer. L'interet d'effacer l'odeur des ouvrieres par un passage a l'eau sucre me laisse perplexe dans la mesure ou ca ne fait que lui compliquer la tache J'avais déjà fait cette expérience, mais ma reine à fondation dépendante est toujours morte sans raison apparente. Ça doit dépendre beaucoup de l'espèce parasitée. Mon post d'origine est par là : http://www.acideformik.com/forums/index.php?showtopic=11660 -------------------- |
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Monday 23 August 2010 à 08:47
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#5
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Gyne womanizer® Groupe: Partenaires Messages: 13 518 Inscrit: 23/10/2004 Lieu : Australie Membre No.: 12 |
Lasius à fondation dépendante, tuer la reine ou non?
je postule pour la postérité, exp de 2005 j'ai déja eu une cohabitation des 2 gynes pendant qq temps mais lorsque tu dépasses un seuil d'ouvrières c'est fatal pour la gyne hôte. Généralement la gyne hôte est mise à l'écart dès que la gyne à fondation dépendante est acceptée et la gyne hôte se comporte plus comme une "ouvrière". Bon test, c'est cool de relancer de genre d'expériences -------------------- => email : k2rantitache "at" acideformik.com
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Monday 23 August 2010 à 11:03
Message
#6
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 190 Inscrit: 30/05/2009 Lieu : Entre Rouen et Le havre Membre No.: 3 477 |
Je suis le seul à trouver ça cruel?
Moi, je m'imagine chez moi, tranquille, là un gus arrive, il fait croire à ma famille que c'est lui qui est moi et au final, il me décapite! Ça me fait froid dans le dos. M'enfin, si ça fait progresser la science ! -------------------- Heureux possesseur de Gynes Lasius sp noires...
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Monday 23 August 2010 à 11:08
Message
#7
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Gyne Très Mégère Groupe: Administrateurs Messages: 9 763 Inscrit: 02/05/2007 Lieu : Nord Membre No.: 1 369 |
Faudrait pas tomber dans la mièvrerie non plus, c'est jamais que des fourmis.
Ça fait pas avancer la science non plus, c'est que de l'élevage. -------------------- |
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Monday 23 August 2010 à 13:02
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#8
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Média Groupe: Membres Messages: 540 Inscrit: 27/05/2010 Lieu : Lyon Membre No.: 4 480 |
Disons qu'au stade "2 reines", vous pourriez fort bien enlever la reine légitime. Ça épargnerait même peut-être vos reines parasites, tandis que la reine légitime pourrait aller refaire sa ptite colo tranquillement!
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Monday 23 August 2010 à 14:02
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#9
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Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
Elles ne se posent pas de questions, elles. Soyons pas plus royalistes que le roi...
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Monday 23 August 2010 à 14:12
Message
#10
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Ouvrière Groupe: Membres Messages: 407 Inscrit: 21/01/2009 Lieu : Dijon Membre No.: 2 918 |
Images redimensionnées.
J'ai rien contre récupérer la gyne hôte,mais n'ayant plus de tubes à essai et les deux gynes restant au fond du tube, j'ai peur de faire plus de mal que de bien en essayant un sauvetage. J'ai survollé les liens, d'après ce que j'ai compris la reine hôte met quand même un long moment avant de se faire tuer. Du coup je me pose une autre question: pourquoi tuer la reine hôte au final ? Qu'est-ce que cela apporte à la reine "parasite" ? edit: D'autres questions me viennent à l'esprit, si j'avais eu une autre gyne à fondation dépendante que j'avais mis dans l'adc qu'est ce qui aurait pu se passer selon vous ? Elle aurait copié elle aussi les phéromones et les gynes parasites se tromperaient entre elles ? Ou elles se reconnaitraient et se battraient ? Dans ce cas là la colonie hôte pourrait réagir comment ? Sinon de mon côté RAS, les deux gynes et les ouvrières cohabitent, aucune reine n'est écartée du groupe. -------------------- |
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Monday 23 August 2010 à 15:02
Message
#11
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Myrmécomorphe Groupe: Contributeurs Messages: 5 633 Inscrit: 20/08/2007 Lieu : Armentières (59) Membre No.: 1 645 |
La reine parasite a besoin d'un assez grand nombre d'ouvrières hôtes pour démarrer l'élevage de sa progéniture. Cela ne m'étonnerait pas que la reine hôte continue à pondre et que de nombreuses ouvrières noires continuent à apparaître avant son élimination et le début des pontes de la reine dépendante.
Dans la nature elles ont plus de chances de trouver une colonie hôte populeuse, plutôt qu'une jeune fondation. Je te conseille donc de laisser faire, surtout qu'on ne connaît l'espèce d'aucune de tes deux Lasius et qu'apparemment ça se passe plutôt bien dans ton cas pour l'instant. Tu nous confirmeras tout ça -------------------- |
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