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> Questions/Remarques sur la météo des essaimages 2009
Nolan
* Friday 01 May 2009 à 08:07
Message #21


Média


Groupe: Exposants Acideformik
Messages: 891
Inscrit: 15/06/2008
Lieu : Rhône-Alpes, Lyon
Membre No.: 2 228




Rapide l'organisation. thumbsup.gif
Pardon Bidou worthy.gif


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Suivi d'une colonie de Messor barbarus (reine de 2006)

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bidou
* Wednesday 06 May 2009 à 17:57
Message #22


Major grognon


Groupe: Contributeurs
Messages: 2 033
Inscrit: 20/04/2007
Lieu : Lyon / Ecotay (42)/ Limousin
Membre No.: 1 347




Bonjour,

ombre et cidjikaï, pensez à éditer pour utiliser le formulaire. Merci
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JLM
* Thursday 14 May 2009 à 21:12
Message #23


Camponaute


Groupe: Partenaires
Messages: 767
Inscrit: 04/05/2008
Lieu : Toulouse
Membre No.: 2 109




Je me permets de soulever un point qui m'interroge concernant les essaimages et de ce fait d'attirer votre attention. Je pense que beaucoup de membres font une erreur assez récurrente. Observer une gyne errante ne veut pas dire qu'on est en plein essaimage. Or, c'est souvent comme ça que les choses sont posées. visualisation d'une gyne errante=essaimage.
Tous les essaimages que je déclare partent des postulats suivant : observation du décollage en amont, si ce n'est pas le cas, je ne déclare que si je trouve à un endroit donné plusieurs gynes errantes en même temps.
Je prend un exemple : Le 6 Mai, j'ai visualisé sur Toulouse un départ massif de Camponotus fallax, quelques heures après et après maintes périgrinations, je n'ai trouvé qu'une gyne errante de cette espèce et un grand nombre de gynes errantes de Camponotus latéralis, j'ai déclaré ces deux espèces comme ayant essaimé ce jour. Par contre le lendemain sur Gimont dans le gers à la pause déjeuner sur mon lieu de travail, le vent soufflé fort et j'ai trouvé 2 gynes sur un tronc de Camponotus fallax en train de se battre férocement pour la conquête d'une petite logette. Je n'ai pas déclaré d'essaimage. Si je me souviens bien les conditions du vendredi 8 Mai sur Toulouse n'étaient pas du tout adéquates pour un essaimage. Spikrims, on peut trouver une gyne errante à la recherche d'une cachette plusieurs jours après qu'elle est essaimée soit parce qu'elle est retardataire ou qu'elle a été dérangé.
Essayons d'être plus vigilant dans nos déclarations. Merci ;-)


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Alex B
* Thursday 14 May 2009 à 21:29
Message #24


Média


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Inscrit: 04/09/2006
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Membre No.: 625




Salut Jean-Luc,
merci pour ton message. Peut-on parler d'essaimage si on trouve une gyne errante ailée ?
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Tengu84
* Thursday 14 May 2009 à 21:33
Message #25


Major exclu


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Messages: 7 370
Inscrit: 04/05/2008
Membre No.: 2 112




Et si on ne vois qu'une princesse, on peut parler d'essaimage?
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sipatte
* Thursday 14 May 2009 à 21:40
Message #26


Myrmécomorphe


Groupe: Contributeurs
Messages: 5 633
Inscrit: 20/08/2007
Lieu : Armentières (59)
Membre No.: 1 645




L'essaimage, c'est l'envol de sexués.
Qu'il y ait ou non fécondation et enlèvement des ailes.


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JLM
* Thursday 14 May 2009 à 21:48
Message #27


Camponaute


Groupe: Partenaires
Messages: 767
Inscrit: 04/05/2008
Lieu : Toulouse
Membre No.: 2 109




Tout à fait d'accord avec sipatte. Mon interrogation portait plus sur le fait de déclarer une gyne errante (pour x raison : retardataire, dérangement...) en tant qu'essaimage.


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cékiki
* Thursday 14 May 2009 à 22:42
Message #28


Gyne Très Mégère


Groupe: Partenaires
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Membre No.: 109




C'est ainsi qu'actuellement on peut observer des Messor barbarus, des Temnothorax sp sortir car dérangées. Ce n'est pas pour autant qu'elles viennent d'essaimer.
Assister à toute la scène n'est pas évident non plus. Il arrive de voir des gynes errer en nombre , toutes allant dans une même direction. Ca ne trompe pas.
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Spikrims
* Thursday 14 May 2009 à 23:29
Message #29


Cocon


Groupe: Membres
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Inscrit: 02/04/2008
Lieu : Toulouse
Membre No.: 2 015




je suis bien évidemment d'accord avec tout ça seulement je pense que bon nombre de messages en plus du mien doivent donc être enlevés chaque année car je doute être le seul à avoir interprété comme tel cette rubrique et un petit ménage devient nécessaire et cela ajoutera à la précision ...

il serai donc bon de bien insister sur la nécessité de bien visualiser l'envol et donc de créer également une nouvelle catégorie recensant les dates de découvertes de gynes errantes seules ou en très petits nombre comme données supplémentaire et complémentaires parfois.

mais je dois admettre être surpris que le problème ne se révèle qu'aujourd'hui suite à mon message car je doute être le premier en 5 ans
ou alors je suis un sacré blaireau mais bon...

(de plus je viens de voir ma faute de frappe, il s'agissait du 7 mai puisque j'en ai parlé lors de la ballade du 8 wink.gif )


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Messor structor,Manica rubida, Formica rufibarbis ,Camponotus ligniperdus, Camponotus fallax, Camponotus herculaneus, Camponotus vagus
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JLM
* Friday 15 May 2009 à 06:54
Message #30


Camponaute


Groupe: Partenaires
Messages: 767
Inscrit: 04/05/2008
Lieu : Toulouse
Membre No.: 2 109




Spikrims, il ne faut surtout pas que tu le prennes comme ça. Bien au contraire ton message me permet de faire une mise au point et je t'en remercie. Bien entendu que les erreurs sont légions et pas seulement de ton fait. (Le 7 Mai, je ne pense pas non plus qu'il y ait eu un essaimage, vent bien trop fort, j'insiste, l'essaimage de Camponotus fallax sur Toulouse, c'est le 6 Mai wink.gif ).
Sur le fait que le problème ne se révèle aujourd'hui qu'après 5 ans de météo d'essaimage. Y a 5 ans, j'étais pas sur ce site, je m'étais égaré, comme beaucoup d'entre nous. mrgreen.gif


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Spikrims
* Friday 15 May 2009 à 07:36
Message #31


Cocon


Groupe: Membres
Messages: 120
Inscrit: 02/04/2008
Lieu : Toulouse
Membre No.: 2 015




hey!

je ne penser pas que mon message serai mal pris!!!
au contraire je pense que tu as tout à fait raison et je trouve pas mal l'idée de scinder en deux ce post ou du moins de bien préciser que l'on doit observer l'envol en lui même et non les "retombées" rolleyes.gif
je viens de relire mon mesage c'est vrai que le "mais bon..." est plutot froid!
JL, si tu met un " mrgreen.gif " aprés "blaireau" tu verra que le message n'a rien d'un coup de gueule et deviens beaucoup plus conviviale biggrin.gif
PS: je dois admettre que j'ai moi même débuté en "m'égarant" dans de sinistres contrées du net biggrin.gif rolleyes.gif biggrin.gif


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Diacamma
* Friday 15 May 2009 à 09:26
Message #32


Ouvrière


Groupe: Partenaires
Messages: 300
Inscrit: 14/05/2007
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Membre No.: 1 395




La question de JLM est pertinente. Effectivement la présence de gynes désailées au sol n'est pas un signe que le vol nuptial a eu lieu le jour même. Néanmoins c'est un indice sur la présence d'un vol récent. Personnellement j'ai plus souvent assisté à cette phase de la reproduction que l'envol des sexués en lui même, qui nécessite de la chance et de l'opportunisme.

Peut être que pour les stats il faudrait créer une rubrique à part mais globalement les infos restent cohérentes: on est pas à un jour près et, quand on voit des gynes au sol, elles sont rarement là depuis une semaine.

Après, la question de déclarer 1 et une seule gyne comme étant une phase d'essaimage est limite je suis d'accord. Même pour une observation tardive, il vaut mieux avoir vu plusieurs individus avant de déclarer. Moi-même je n'ai pas déclaré plusieurs observations de gynes solitaires de Myrmica ou de Temnothorax car on n'est jamais sur qu'il ne s'agit pas d'une reine se déplaçant.
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Nolan
* Sunday 17 May 2009 à 11:50
Message #33


Média


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Inscrit: 15/06/2008
Lieu : Rhône-Alpes, Lyon
Membre No.: 2 228




Aquila67, ce n'est pas un essaimage a partir du moment ou tu vois les sexuées aillées redescendre c'est juste que l'essaimage n'a pas eu lieu...
Elles font souvent ça avant d'essaimer.


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JLM
* Sunday 17 May 2009 à 12:38
Message #34


Camponaute


Groupe: Partenaires
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Inscrit: 04/05/2008
Lieu : Toulouse
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Là aussi Nolan, incompréhensible que Camponotus truncatus puisse essaimer maintenant, jamais trouvé de gyne avant le 1er Juillet. Mais bon c'est des observations intéressantes, gyne dérangée par quelque chose ?


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Nolan
* Sunday 17 May 2009 à 12:58
Message #35


Média


Groupe: Exposants Acideformik
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Lieu : Rhône-Alpes, Lyon
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Aucune idée...
Elle a été retrouvé par un ami au milieu de son salon entre des ouvrières emarginatus fourrageant. L'année dernière il me semble qu'on avait trouvé une gyne début juinllet avec le groupe lyonnais (enfin je suis vraiment pas sur, il faudrait vérifier la date j'ai un trou).
Je ne peux pas apporter plus de précision mais je suis formel pour l'identification thumbsup.gif


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Spikrims
* Monday 18 May 2009 à 22:43
Message #36


Cocon


Groupe: Membres
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sans vouloir passer pour le ch...t de service, il serai bon de préciser que l'on doit observer un nombre suffisant de sexués en vol ou féconder pour déclarer un essaimage afin de ne plus tout mélanger!


et de créer un poste pour les gynes isolés blush2.gif


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Diacamma
* Friday 22 May 2009 à 11:32
Message #37


Ouvrière


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Quelques mots pour dire que dans le Tarn, Tapinoma et Tetramorium ont leurs nids remplis de nymphes sexués et que nombre de nids de Lasius ou de Formica présentent aussi des cocons de sexués...à surveiller!
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L'haricot
* Friday 22 May 2009 à 12:07
Message #38


Major


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Mêmes observations que toi en corèze sauf pour les Lasius thumbsup.gif !


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Nolan
* Sunday 24 May 2009 à 20:14
Message #39


Média


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La différenciation des Lasius fuliginosus est relativement facile, même sans bino. L'aspect général et surtout la couleur ne trompe pas!


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adamé
* Sunday 24 May 2009 à 20:43
Message #40


Gyne Très Mégère


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pas tant brillante que ça en fait, donc...
voir sujet d'identification... c'est surtout que c'est une gyne, et que j'en vois pas tous les jours, la dernière fois, c'était en 2007 je crois, et j'ai peut être confondu avec autre chose.


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