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> vacances et nourriture, problématique, Comment nourrir sa colonie pendant des vacances?
spirits tiger
* Wednesday 02 April 2008 à 17:06
Message #1


Oeuf


Groupe: Néo-inscrit
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Bonjour à tous biggrin.gif

Cela fait plusieurs semaines que je sillonne ce site et plus particulièrement ce forum à la recherche d'informations que je n'ai pas trouvé.

C'est à propos des vacances; quand j'attraperai une gyne aux prochains vols nuptiaux, je ne pourrais pas vraiment choisir l'espèce de fourmis et donc je ne pourrais pas non plus choisir si elle est granivore, carnivore ou omnivore. (en plus je ne suis pas vraiment doué pour différencier les espèces blush2.gif )

Mon problème c'est que si je tombe sur des fourmis carnivores ou omnivores, je ne sais pas comment les nourrir pendant les vacances, surtout quand je part pendant plusieurs semaines. (sachant que je préfère ne pas utiliser de système de distribution automatique, et ne pas les faire nourrir par quelqu'un d'autre ni les mettre en diapause, ni les emmener).

Est-ce que par exemple "gaver" des fourmis pour qu'elles atteignent une physogastrie assez importante peut leur permettre de jeuner pendant 1 mois ou plus? (combien de temps faut-il à peut près pour permettre à une fourmis d'atteindre une physogastrie à son maximum ( s'il y en a un)? Est-ce que ça dépend des fourmis? )

J'ai cru comprendre que les omnivores sont "opportunistes" => est-ce qu'elles peuvent faire des physogastries?

les omnivores par définition sont sensées manger de tout => peuvent elles faire des réserves (de graines) comme le granivores?

merci d'avance pour vos réponses. smile.gif

Ce message a été modifié par k2rantitache: Wednesday 02 April 2008 à 17:35
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hugo
* Wednesday 02 April 2008 à 17:25
Message #2


(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥


Groupe: Modérateurs
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la physogastrie hélas est bonne pour même pas 1-2 jours chez les ouvrières...

Laisser une colonie sans nourriture pendant 2 semaines est faisable avec peu de perte ( a part des espèces comme Pheidole. ou une semaine c'est déja trop tongue.gif ..), tant que le nid est correctement humidifé.
Pour une durée plus longue, les pertes commencent à être significative...

Le principal problème est l'humidification ( a renouveler une fois par semaine généralement) et le dispositif évasion à verifier (quand on nourrit pas ses fourmis, elles se font la male...)


Pour une durée de 1 mois, il faut que quelqu'un vienne au moins 2 fois donner quelquechose...
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k2rantitache
* Wednesday 02 April 2008 à 17:33
Message #3


Gyne womanizer®


Groupe: Partenaires
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Rajoutons qu'il faut absolument les placer dans un lieu ou la température est plus faible.
18-20°C c'est parfait pour limiter les pertes.

Concernant la nourriture c'est un problème pour les espèces omnivores et surtout insectivores.
Si elles ont été bien gavées avant, 15 jours c'est une période limite.

CITATION
la physogastrie hélas est bonne pour même pas 1-2 jours chez les ouvrières...

Ça dépend des sp et de l'activité de la colonie ça.


--------------------
=> email : k2rantitache "at" acideformik.com
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Edmond Wells
* Wednesday 02 April 2008 à 17:35
Message #4


Ouvrière


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Membre No.: 246




Tout d'abord, bienvenue ici wink.gif hi.gif spirits tiger
Ensuite, n'oublie pas de te présenter et de remplir ton profil, ainsi que d'aller faire un tour sur le B-A BA wink.gif
CITATION
en plus je ne suis pas vraiment doué pour différencié les èspèces

T'en fait pas, ça viendra wink.gif

Pour ton "problème" de vacances, ça devrait aller pour celles d'été. Je m'explique: tu devrais ne pas avoir trop de problème avec la fondation pendant les premiers mois: en effet, la reine étant d'abord seule (en supposant que tu attrape une gyne à fondation indépendante, ce qui est plus facile lorsqu'on débute wink.gif ), il n'est pas utile de la nourir. Perso, je commence à l'apparition des premières ouvrières, ou, si vraiment la gyne met longtemps, je nouris, mais pas desuite. Donc si tu part en vacances cet été, ça ne devrait pas poser de problème smile.gif : si tu as des ouvrières, nouris-les bien avant de partir, pis laisse-les tranquilles!
Par contre, je ne les ai jamais laissé 1 mois sans rien, alors, je ne saurais te dire...

CITATION
combien de temps faut-il à peut près pour permettre à une fourmis d'atteindre une physogastrie à son maximum
ALors là!!! Je dirais 1-2 jours environ, mais d'autres membres me corrigeront wink.gif. Ca dépend de l'espèce, et aussi de si la colonie est affamée ou pas certainement...
Donc je dirais
CITATION
Est-ce que ça dépend des fourmis?
Oui!

CITATION
homnivore
mrgreen.gif (Edit: tu as corrigé la faute!!! thumbsup.gif
CITATION
J'ai cru comprendre que les omnivores sont "oportunistes" => est-ce qu'elles peuvent faire des physogastries?
Je vois pas vraiment de rapport entre omnivore et physogastrie:huh: .En tout cas, les Lasius par exemple, qui mangent un peu de tout en font de bien belles wink.gif!!!
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hugo
* Wednesday 02 April 2008 à 17:38
Message #5


(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥


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Lieu : Australie
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CITATION
Je dirais 1-2 jours environ, mais d'autres membres me corrigeront

entre 5 s et 1 min pour les ouvrières mrgreen.gif
pour la reine ca peut prendre plusieurs jours...
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Edmond Wells
* Wednesday 02 April 2008 à 17:39
Message #6


Ouvrière


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Lieu : Busque, Tarn(81)
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CITATION
entre 5 s et 1 min pour les ouvrières
pour la reine ca peut prendre plusieurs jours...

J'lavais bien dit mrgreen.gif (qu'on me corrigerait... thumbsup.gif )
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Deymos
* Wednesday 02 April 2008 à 17:39
Message #7


Nymphe


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quand ils parlent de fourmis omnivores qui font des physogastries, il parle surement de trophallaxie (enfin disons que le lien est plus logique, et la confusion souvent faites..., mais si j'interprete trop désolé).
et dans ce cas alors oui, les fourmis omnivores peuvent faire des trophallaxie.. mais c'est le cas de toutes les fourmis hormis quelques espèces


--------------------
oui ... mais
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k2rantitache
* Wednesday 02 April 2008 à 17:42
Message #8


Gyne womanizer®


Groupe: Partenaires
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Membre No.: 12




CITATION
(Edit: tu as corrigé la faute!!!

C'est moi qui ai édité son message
Malheureusement il y a beaucoup trop de membres en ce moment qui ne font pas l'effort de se relire et d'utiliser des correcteurs orthographiques.
Ça va saigner prochainement;) mrgreen.gif

arrow.gif http://www.acideformik.com/forums/index.ph...amp;#entry79946

cray.gif



--------------------
=> email : k2rantitache "at" acideformik.com
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Cyp92
* Wednesday 02 April 2008 à 19:16
Message #9


Média


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CITATION(hugo @ mercredi 02 avril 2008 à 18:25) *
Le principal problème est l'humidification ( à renouveler une fois par semaine généralement)

Pour les vacances, on peut utiliser le système dont je parle ici.
On arrive sans problème à un mois d'autonomie.

Par contre pour la nourriture, c'est vrai que c'est plus problématique...
Mais tu ne peux pas demander à quelqu'un de déposer quelque chose dans l'ADC de temps en temps ?


--------------------
Amitiés, Cypi
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adamé
* Wednesday 02 April 2008 à 19:32
Message #10


Gyne Très Mégère


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pourquoi pas des croquettes dans un tube "humide" dans l'adc ?


--------------------
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Cyp92
* Thursday 03 April 2008 à 06:33
Message #11


Média


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Ca risque de moisir, non ?

Peut-être un morceau de sucre qu'elles pourraient "lécher" ? Je testerai ce soir.


--------------------
Amitiés, Cypi
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Liquido
* Thursday 03 April 2008 à 09:26
Message #12


Major d'Homme


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CITATION(k2rantitache @ mercredi 02 avril 2008 à 18:42) *
C'est moi qui ai édité son message
Malheureusement il y a beaucoup trop de membres en ce moment qui ne font pas l'effort de se relire et d'utiliser des correcteurs orthographiques.
Ça va saigner prochainement;) mrgreen.gif

arrow.gif http://www.acideformik.com/forums/index.ph...amp;#entry79946


K2R... Attaque ! Tue ! mrgreen.gif


CITATION(Cyp92 @ mercredi 02 avril 2008 à 20:16) *
Pour les vacances, on peut utiliser le système dont je parle ici.
On arrive sans problème à un mois d'autonomie.

Par contre pour la nourriture, c'est vrai que c'est plus problématique...
Mais tu ne peux pas demander à quelqu'un de déposer quelque chose dans l'ADC de temps en temps ?

Et j'étais sur que tu ferais ta pub mrgreen.gif


Sinon pour le sucre... Je ne suis pas certain compte tenu de sa faible teneur nutritive (ptete le sucre de canne ?)


--------------------
http://www.piskelapp.com/
Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui. (Paul Morand)
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meringue7
* Thursday 03 April 2008 à 09:42
Message #13


Cocon


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perso ce que j avais essayé de faire c'etait une "mangeoire" avec du coton, et derriere le coton plein d eau avec plein de bonne chose dedans , le coton etait assez tassé pour ne pas laissé couler l eau mais qu elle puisse manger un peu quand même

le probléme c'est que à mon humble avis elle ne recup surtout que de l eau pas trop des bonnes choses à manger dans l eau

en gros le même systéme que les tubes à essai avec l'eau mais avec de la bouffe mrgreen.gif

d autres ont essayé de faire ce genre de chose ?

sinon trouver quelqu'un qui peut passer ou moins une fois pendant tes vacances chez toi pour filer à bouffer thumbsup.gif
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Cyp92
* Thursday 03 April 2008 à 19:23
Message #14


Média


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CITATION(Liquido @ jeudi 03 avril 2008 à 10:26) *
Et j'étais sur que tu ferais ta pub mrgreen.gif

blush2.gif
Ca marche chez moi, alors je le conseille. Je ne vends rien. happy.gif

CITATION(Liquido @ jeudi 03 avril 2008 à 10:26) *
Sinon pour le sucre... Je ne suis pas certain compte tenu de sa faible teneur nutritive (ptete le sucre de canne ?)
Ca apporte au moins quelques glucides. C'est pas super, mais ça peut peut-être aider à tenir.
Je viens d'en mettre un morceau dans l'ADC, ça a pas mal de succès pour l'instant.


--------------------
Amitiés, Cypi
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spirits tiger
* Wednesday 16 April 2008 à 09:58
Message #15


Oeuf


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Bonjour à tous!

Tout d'abord je tiens à m'excuser pour le temps que j'ai mis à répondre( j'utilise les ordinateurs de mon lycée qui n'étaient plus disponibles depuis un bon bout de temps)
Ensuite je vous rermercie pour vos réponses.
=> cela dit, je peux enfin répondre. smile.gif

CITATION
Deymos Ecrit mercredi 02 avril 2008 à 18:39
quand ils parlent de fourmis omnivores qui font des physogastries, il parle surement de trophallaxie

=> Je parlais bien de physogastrie. smile.gif mais maintenant que je me relis je trouve ma question un peu tordue rolleyes.gif

CITATION
Cyp92
Par contre pour la nourriture, c'est vrai que c'est plus problématique...
Mais tu ne peux pas demander à quelqu'un de déposer quelque chose dans l'ADC de temps en temps ?

=>C'est peu probable donc je préfère partir du principe que c'est impossible comme ça c'est plus sûr.


CITATION
adame Ecrit mercredi 02 avril 2008 à 20:32
pourquoi pas des croquettes dans un tube "humide" dans l'adc ?

=> tu veux dire des croquette pour chien/chat?



CITATION
meringue7 Ecrit jeudi 03 avril 2008 à 10:42
perso ce que j avais essayé de faire c'etait une "mangeoire" avec du coton, et derriere le coton plein d eau avec plein de bonne chose dedans , le coton etait assez tassé pour ne pas laissé couler l eau mais qu elle puisse manger un peu quand même

le probléme c'est que à mon humble avis elle ne recup surtout que de l eau pas trop des bonnes choses à manger dans l eau en gros le même systéme que les tubes à essai avec l'eau mais avec de la bouffe

=> je vois pas trop comment est ton système mais si c'est comme j'imagine je doute que ça marche vraiment.


CITATION
Ca apporte au moins quelques glucides. C'est pas super, mais ça peut peut-être aider à tenir.
Je viens d'en mettre un morceau dans l'ADC, ça a pas mal de succès pour l'instant

=> (si tu continues l'expérience)elles tiennent toujours?

j'ai pas vue de réponse à cette question:
"les omnivores par définition sont sensées manger de tout => peuvent elles faire des réserves (de graines) comme le granivores?" donc si quelqu'un à une idée....... worthy.gif

merci à vous biggrin.gif






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bidou
* Wednesday 16 April 2008 à 11:19
Message #16


Major grognon


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Bonjour,

CITATION(spirits tiger @ mercredi 16 avril 2008 à 10:58) *
=> tu veux dire des croquette pour chien/chat?


Oui croquettes pour chien/ chat, pas celles au légumes, ça peu marcher dans certains cas cependant il y a mieux (cf en dessous).

CITATION
=> (si tu continues l'expérience)elles tiennent toujours?

Avec un morceau de sucre dans l'ADC elles peuvent tenir longtemps niveau glucides. Quand je part pendant plusieurs semaines je les gave avant en proteines (jambon, insectes) puis je leur dépose dans l'ADC une boule de mélange de miel/sucre candy. Cette dernière à l'avantage de tenir très longtemps, elles viennent la lécher quand besoin et ne se collent pas dessus. Il me semble que j'avais fait un post pour la recette. smile.gif

CITATION
j'ai pas vue de réponse à cette question:
"les omnivores par définition sont sensées manger de tout => peuvent elles faire des réserves (de graines) comme le granivores?" donc si quelqu'un à une idée....... worthy.gif

Certaines espèces omnivores peuvent faire des réserves de graines, c'est le cas de Tetramorium spp. (observé en nid) et Pheidole palidulla (observé in natura, des membres te confirmeront en nid).

En résumé don't panique : tu n'as pas encore la gyne, tu auras donc le temps de te renseigner et de voir que ce genre de problème n'en est pas un wink.gif
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Cyp92
* Saturday 26 April 2008 à 13:36
Message #17


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CITATION(bidou @ mercredi 16 avril 2008 à 12:19) *
je leur dépose dans l'ADC une boule de mélange de miel/sucre candy.

J'ai testé (mais avec de la confiture à la place du miel), ça marche pas mal. smile.gif


--------------------
Amitiés, Cypi
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bigouden-fourmiz
* Thursday 26 June 2008 à 17:00
Message #18


Oeuf


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bonjour je suis nouveau ,

moi aussi je pense pouvoir attrapper une gyne vers juillet, mais 3 semaines en allemagne alors ...
donc si je comprends bien pas besoin de la nourrir (vous me sauvez)

- combien de temps une gyne seule en tube peut tenir sans manger ?

et sinon j'avais une petite idée , le coton qui sert à boucher le tube on pourrait l'imbiber légerement avec du miel ou de l'eau sucré est ce que ça pourrait marcher ?


merci
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sipatte
* Thursday 26 June 2008 à 22:18
Message #19


Myrmécomorphe


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La première réponse est dans le B-A BA.

Concernant la deuxième question : pas une bonne idée.
Ce coton sert à maintenir une légère aération.
L'humidifier, le sucrer risque de le rendre étanche à l'air et de rendre le tube trop humide.

Si tu es nouveau, on a du t'écrire que tu as quelques petites choses à lire :
- dans l'index tu trouveras facilement les sujets à lire quand on est nouveau,
- dans l'index tu trouveras un sujet pour te présenter.
- dans le B-A BA, le B-A BA smile.gif

Bonne lecture, à bientôt.


--------------------
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bigouden-fourmiz
* Friday 27 June 2008 à 08:24
Message #20


Oeuf


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Lieu : cotes d'armor, bretagne
Membre No.: 2 266




bonjour
quand je dit que je suis nouveau , c'est que je viens de m'inscrire, mais sa fait quand même 1 an que je sillone se site donc j'ai un peu de théorie mais pas du tout de pratique.
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