Technique adoption chez Lasius à fondation dépendante |
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Technique adoption chez Lasius à fondation dépendante |
Sunday 15 March 2009 à 20:54
Message
#41
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Gyne Très Mégère Groupe: Administrateurs Messages: 9 763 Inscrit: 02/05/2007 Lieu : Nord Membre No.: 1 369 |
parait que les Lasius emarginatus sont incompatibles, question de pièces buccales et de trophalaxie impossible...
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Monday 16 March 2009 à 12:51
Message
#42
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Red-Bull addict' Groupe: Membres Messages: 1 778 Inscrit: 08/05/2008 Lieu : Côte d'Azur+Shoutbox+Counter Membre No.: 2 119 |
donc Lasius emarginatus = pas bon
et les Lasius jaune? -------------------- |
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Thursday 30 July 2009 à 00:22
Message
#43
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 151 Inscrit: 27/07/2008 Lieu : Niederhaslach, Bas-Rhin Membre No.: 2 373 |
J'ai trouvé il y a un moment deux gynes de Lasius fuliginosus. Je les ai mises toutes les deux en tube et j'y ait rajouté une ouvrière Lasius emmarginatus. J'ai laissé les trois compères ensembles et les gynes ont toutes les deux pondu. Un petit matin, je me suis réveillé et dans mon tube il y avait une gyne à qui il ne restait que 4 pattes et une antenne avec 3 petites ouvrières Lasius fuliginosus, plus un cadavre de gyne et un cadavre de Lasius emmarginatus.
Ensuite, la gyne handicapée eut plein de petits oeufs, larves et cocons et à ce jour, 8 ouvrières sont nées. Vous la trouvez comment mon histoire? -------------------- Mes colonies :
1 gyne Lasius flavus + 60 ouvrières 3 gynes Lasius flavus pour colonie polygyne (essai expérimental) 1 gyne Myrmica ruginodis + 5 ouvrières + 1 mâle 1 gyne Myrmica ruginodis seule 3 gynes Camponotus herculeanus + 10/9/5 ouvrières 1 gyne Tetramorium sp. seule => pas pondu après 2 semaines ='( 9 gynes Lasius sp noires de 4 ou 5 espèces différente 3 gynes Myrmica sp en pléométrose Actualités : mort de ma gyne Lasius fuliginosus ='( |
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Thursday 30 July 2009 à 09:53
Message
#44
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Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
Fausse? étrange? Je parierais sur la première...
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Thursday 30 July 2009 à 11:18
Message
#45
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 151 Inscrit: 27/07/2008 Lieu : Niederhaslach, Bas-Rhin Membre No.: 2 373 |
Comment ça fausse? Non non, véridique! Je vous assure! Non mais!
-------------------- Mes colonies :
1 gyne Lasius flavus + 60 ouvrières 3 gynes Lasius flavus pour colonie polygyne (essai expérimental) 1 gyne Myrmica ruginodis + 5 ouvrières + 1 mâle 1 gyne Myrmica ruginodis seule 3 gynes Camponotus herculeanus + 10/9/5 ouvrières 1 gyne Tetramorium sp. seule => pas pondu après 2 semaines ='( 9 gynes Lasius sp noires de 4 ou 5 espèces différente 3 gynes Myrmica sp en pléométrose Actualités : mort de ma gyne Lasius fuliginosus ='( |
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Thursday 30 July 2009 à 12:47
Message
#46
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Error 404 Groupe: Contributeurs Messages: 1 073 Inscrit: 24/06/2008 Lieu : Annecy Membre No.: 2 260 |
C'est vrai que ça semble étonnant une telle réussite avec une seule ouvrière Lasius d'une espèce que l'on imaginait non spécifique, mais après pourquoi pas.
Chez moi avec des ouvrières de Lasius niger (identification 100% par prélèvement pour Antarea parallèle) j'ai l'impression que les ouvrières ne s'occupent pas trop des larves d'où un développement très lents de ces dernières. -------------------- |
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Thursday 30 July 2009 à 16:03
Message
#47
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 151 Inscrit: 27/07/2008 Lieu : Niederhaslach, Bas-Rhin Membre No.: 2 373 |
En fait, pour être vraiment honnête, j'étais persuadé que ça ne marcherais pas donc je les avais laissées de côté au début (les 2 gynes + ouvrière) et puis deux semaines plus tard, vous imaginez ma surprise quand j'ai vu des larves!
J'avais lu que justement Lasius niger ne convenait pas trop et qu'il fallait de préférence Lasius emmaginatus ou Lasius alienus. Je me trompe? -------------------- Mes colonies :
1 gyne Lasius flavus + 60 ouvrières 3 gynes Lasius flavus pour colonie polygyne (essai expérimental) 1 gyne Myrmica ruginodis + 5 ouvrières + 1 mâle 1 gyne Myrmica ruginodis seule 3 gynes Camponotus herculeanus + 10/9/5 ouvrières 1 gyne Tetramorium sp. seule => pas pondu après 2 semaines ='( 9 gynes Lasius sp noires de 4 ou 5 espèces différente 3 gynes Myrmica sp en pléométrose Actualités : mort de ma gyne Lasius fuliginosus ='( |
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Thursday 30 July 2009 à 20:46
Message
#48
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Red-Bull addict' Groupe: Membres Messages: 1 778 Inscrit: 08/05/2008 Lieu : Côte d'Azur+Shoutbox+Counter Membre No.: 2 119 |
Moi j'ai toujours lus l'inverse
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Thursday 30 July 2009 à 21:18
Message
#49
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 151 Inscrit: 27/07/2008 Lieu : Niederhaslach, Bas-Rhin Membre No.: 2 373 |
Alors je me trompe surement... En tout cas ça a marché cette fois-ci avec Lasius emmarginatus
-------------------- Mes colonies :
1 gyne Lasius flavus + 60 ouvrières 3 gynes Lasius flavus pour colonie polygyne (essai expérimental) 1 gyne Myrmica ruginodis + 5 ouvrières + 1 mâle 1 gyne Myrmica ruginodis seule 3 gynes Camponotus herculeanus + 10/9/5 ouvrières 1 gyne Tetramorium sp. seule => pas pondu après 2 semaines ='( 9 gynes Lasius sp noires de 4 ou 5 espèces différente 3 gynes Myrmica sp en pléométrose Actualités : mort de ma gyne Lasius fuliginosus ='( |
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Thursday 30 July 2009 à 22:24
Message
#50
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Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
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Thursday 30 July 2009 à 22:27
Message
#51
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Cocon Groupe: Membres Messages: 164 Inscrit: 05/05/2007 Lieu : Liège Membre No.: 1 373 |
+1 avec Turok et Tengu
Si mes souvenirs sont bons je pense également que c'est l'inverse... M'enfin y aura certainement une enième personne pour confirmer. Bonne soirée! |
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Friday 31 July 2009 à 01:01
Message
#52
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Red-Bull addict' Groupe: Membres Messages: 1 778 Inscrit: 08/05/2008 Lieu : Côte d'Azur+Shoutbox+Counter Membre No.: 2 119 |
au pire: l'année prochaine, chaqu'un tente une fondation avec soit Lasius emarginatus, soit Lasius jaune, soit Lasius noire
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Friday 31 July 2009 à 01:58
Message
#53
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 151 Inscrit: 27/07/2008 Lieu : Niederhaslach, Bas-Rhin Membre No.: 2 373 |
En fait, je n'ai pas de souvenir précis de où j'avais lu ça. J'ai peut-être lu l'inverse et mal retenu... Désolé de mon erreur. En tout cas je suis absolument certain d'avoir lu que Lasius flavus avait un problème d'incompatibilité de pièces buccales, parce que j'en avais et j'ai pas pu m'en servir. C'est juste ça non? (ne me dites pas que c'est encore une connerie... )
-------------------- Mes colonies :
1 gyne Lasius flavus + 60 ouvrières 3 gynes Lasius flavus pour colonie polygyne (essai expérimental) 1 gyne Myrmica ruginodis + 5 ouvrières + 1 mâle 1 gyne Myrmica ruginodis seule 3 gynes Camponotus herculeanus + 10/9/5 ouvrières 1 gyne Tetramorium sp. seule => pas pondu après 2 semaines ='( 9 gynes Lasius sp noires de 4 ou 5 espèces différente 3 gynes Myrmica sp en pléométrose Actualités : mort de ma gyne Lasius fuliginosus ='( |
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Friday 31 July 2009 à 09:09
Message
#54
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Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
C'est drôle, chez nous, c'est Lasius emarginatus qui a une incompatibilité de pièces buccales avec les Lasius sp à fondation dépendante et les Lasius fuliginosus...
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Friday 31 July 2009 à 10:01
Message
#55
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Cocon Groupe: Néo-inscrit Messages: 151 Inscrit: 27/07/2008 Lieu : Niederhaslach, Bas-Rhin Membre No.: 2 373 |
Bon, je sors... (Mais ça a quand même marché pour moi malgré mon erreur enfin même si rien ne prouve que c'est grâce à la Lasius emmarginatus)
-------------------- Mes colonies :
1 gyne Lasius flavus + 60 ouvrières 3 gynes Lasius flavus pour colonie polygyne (essai expérimental) 1 gyne Myrmica ruginodis + 5 ouvrières + 1 mâle 1 gyne Myrmica ruginodis seule 3 gynes Camponotus herculeanus + 10/9/5 ouvrières 1 gyne Tetramorium sp. seule => pas pondu après 2 semaines ='( 9 gynes Lasius sp noires de 4 ou 5 espèces différente 3 gynes Myrmica sp en pléométrose Actualités : mort de ma gyne Lasius fuliginosus ='( |
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Friday 31 July 2009 à 10:06
Message
#56
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Major exclu Groupe: Banned Messages: 7 370 Inscrit: 04/05/2008 Membre No.: 2 112 |
Ok si ça marche... Tu as dit que la gyne a été blessée dans l'opération... pas cool ça. Je tenterai une fois juste pour voir
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Tuesday 23 February 2010 à 20:03
Message
#57
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(●ʘ╻ʘ●) ~ ♥ Groupe: Modérateurs Messages: 6 121 Inscrit: 17/08/2005 Lieu : Australie Membre No.: 284 |
Bonsoir Adame
Pour les pièces buccales de L.emarginatus je sais d'où ca vient L.meridionalis parasiterait L.paralienus, L.psammophilus (Seifert, 2001); L.alienus (Seifert, 1988) L.bicornis parasiterait L.brunneus (Seifert, non publié) L.distinguendum parasiterait L.alienus (Seifert, 1988), L.platythorax (Schlick-Steiner et al, 2002); L.niger Lasius jensi parasiterait L.alienus (Seifert, 1988) L.umbratus parasiterait L.platythorax (W. Dekoninck et al 2004); L.niger,L.alienus, (L.emarginatus ?) (Seifert, 1988), L.brunneus ? (Collingwood, 1977) L.mixtus parasiterait L.niger (Seifert, 1988),L.flavus (Schlick-Steiner et al, 2002) L.sabulorum parasiterait L.platythorax (W. Dekoninck et al 2004) L.rabaudi parasiterait L.niger L.fuliginosus parasiterait L.umbratus et avec beaucoup moins de réussite L.niger et apparentés (L.alienus ...) Il peut y avoir pléométrose (Mattheis, F. Bemerkungen zur temporär sozialparasitischen Koloniegründung von Lasius (Dendrolasius) fuliginosus, 2003) Personne ne sait, si il y a polygynie fonctionnelle, ou bouturage (faut dire que le nid est difficile d'accès !). A défaut, une étude génétique de cette espèce était prévue en 2004 (abandonné ou pas encore fait ?). En élevage, la fondation avec un lot d'ouvrières prélevés dans le nid mère est faite facilement (voir élevage Dr Slump) bises |
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Tuesday 23 February 2010 à 21:01
Message
#58
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Gyne Très Mégère Groupe: Administrateurs Messages: 9 763 Inscrit: 02/05/2007 Lieu : Nord Membre No.: 1 369 |
Merci Hugo,
Cette histoire de pièce buccale est venue sur le tapis un jour et j'ai jamais bien compris d'où ça venait... comme t'as accès aux recherche L. emarginatus pourrait donc être parasité par L. umbratus mais c'est pas sûr, si j'ai bien tout compris. Et l'histoire des pièce buccale serait de l'intox ? Bref, merci pour ce travail -------------------- |
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Monday 12 July 2010 à 11:30
Message
#59
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Oeuf Groupe: Néo-inscrit Messages: 13 Inscrit: 04/04/2010 Membre No.: 4 358 |
Suite a la capture de deux énormes reine Formica , une placé en tube et l'autre en ADC .
Celle ds l'adc a survécu une semaine contre un jour pour celle en tube. . . la mise en adc pourait'elle augmenter la duré de vie des gynes a fondation dépendante ? |
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Monday 12 July 2010 à 11:59
Message
#60
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Ouvrière Groupe: Exposants Acideformik Messages: 487 Inscrit: 23/09/2009 Lieu : Paris, FRANCE Membre No.: 3 987 |
Tout d'abord, si ce sont des Formica, ce ne sont pas des Lasius (thème de ce sujet)
Sinon, a quoi ressemble ton dispositif? L'ADC était relié au tube? Quel était les conditions de vie pour les deux reines? -------------------- |
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